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そのインパクトとスピード感あふれるプレースタイルが要因だろうか
チームメイトのブーンはOPSで圧勝
マリナーズフィーバー（これはブーンにも言えるが）とプレースタイルの物珍しさが大いに後押しになった感はある
首位打者+盗塁王はMLB史上7人目
ア・リーグでは4人目 新人では初
これだけでMVP確定だろ
チーム成績は候補者みんないいからな
☆アメリカンリーグ
タイ・カッブ
ジョージ・シスラー
スヌフィー・スティンウェイス
イチロー
ホセ・アルトゥーベ
☆ナショナルリーグ
ホーナス・ワグナー
ジャッキー・ロビンソン
☆フェデラルリーグ
ベニー・カウフ
もちろん凄いんだけど、達成者が少ないのは「巧打と足がその年で両方トップクラス」という選手が
少ない稀少性というのが大きいと思う。
該当者が少なくないのでそこまで騒がれない「巧打と長打がその年で両方トップクラス」という選手の方が
戦力的な価値は高いと思う。
（本塁打＋打点の二冠王とかはちょっと例えとして違うかな？）
同時に取ったかは覚えてないけど、正田耕三（首位打者、盗塁王）とハウエル（1992のみ）を守備を考えずに
打撃＋走塁のみの評価で比較してどちらが戦力になるかって聞かれたら絶対1992ハウエルって答える人が多いと思う。
正田は同時ではないな
盗塁王だけど成功率.650だし得点も少ない
NPBで
盗塁王＋首位打者はイチロー、広瀬、佐々木誠
首位打者＋本塁打王は結構いたけど、一年だけのハウエル以外は三冠王経験者始めレジェンドばかり
打点王＋本塁打王はもっと多い
その中では佐々木誠はかなり格落ち感があるな
全盛期はかなりの好選手だったけど
NPBにおける佐々木はMLBにおけるイチローよりも長打力がかなり上なので、当時の佐々木の
残したくらいの成績をMLBで残す選手が居たらイチローよりも評価は上になりそう
希少性ってやたら評価がインフレするよね。
サイクル安打だって、冷静に考えたら「本塁打、本塁打、二塁打、凡退」と塁打数は同じ
なのに、後者は全然話題にならないし語り継がれないし。
最後の凡打が単打なら同意するが、凡打では打率がね
あ、確かにｗ
希少性ってやたら評価がインフレするよね。
サイクル安打だって、冷静に考えたら「本塁打、本塁打、二塁打、単打」の方が塁打数が多いのに、
後者は全然話題にならないし語り継がれないし。
ルーキー アジア人 記者対応が悪いから接戦になっただけだな
チームメイトで打点王のブーンならまだしも同地区2位チームで無冠のジオンビーだったら差別だのいろいろ問題になってるだろ
イチロー
新人王
首位打者
最多安打
得点圏打率４割４分５厘、出塁率５割越え
盗塁王
シルバースラッガー
ゴールドグラブ
ASファン投票１位
チーム１１６勝のMLB記録
ジアンビー、ブーン、Aロッド、ファンゴンザレス 全員クスリ
ロベルトアロマーとイチローはMVPポイントで大差
79名無しさん＠実況は実況板で2021/08/19(木) 22:01:43.62ID:lF+EcQzE
>>75
イチローの話じゃなくて野球全般の話だけど、得点圏打率はサンプル数の問題
何年も重ねていけば普通の打率と似た感じに収束するよ
さんざん言われてる
80名無しさん＠実況は実況板で2021/08/19(木) 22:19:44.36ID:Tn8eZs2C
>>79
やめとけ。収束とか無知なたわごとだ。
85名無しさん＠実況は実況板で2021/08/22(日) 21:34:58.28ID:sdvqs29b
>>80
何で？
野球以前に算数の問題。
野球でも、6月くらいまで打率4割、防御率0点台の先発（ともに規定打率、規定投球回クリア）
ってのも時々いるでしょ。
シーズン終われば常識的な凄さの数字にとどまるけど。
1シーズンの得点圏の打数なんて多寡が知れてるよ。
史上最低のMVPイチロー
そして論外の松井さん
松井の事なんか一言も触れていないのに余程コンプレックスが有るんだな
打球のほとんどが内野ゾーンでは仕方がないかな
「ほとんど」というのは、どれくらいの比率をいうのかね
ゴメンね、論外松井さんヲタのコンプレックスを刺激して
同じショートでチーム地区優勝打率ちょっと勝ってるだけのテハダと地区最下位ホームラン打点二冠のAロッド等
純粋な数字比べではわからない印象なりチーム成績なりが加味されたであろう選出なんて2000年以降でも他にも複数例出せるくらいあるのによくも最悪だなんて間抜けなこと抜＊な
接戦だったのは事実だし薬物も含め高レベルな争いでもあった、そういった歴史を振り返るならクリーンであることで寧ろ再評価される例だ
言うほどハイレベルな争いだったか？
１～4位の選手の成績は他の年のそれと比べて極端に良いとは思わないけど
二刀流じゃなくて打者一本なら絶対ゲレーロやシミエンに勝てていない
打撃成績なら完全に負けてるし
「大谷は打者専念ならもっと打つ」？大谷に限って言えば投手兼任がモチベーションに
なっているようだし投手兼任の試合や登板前後に打撃成績が極端に落ちるわけでもないし、
打者専念しても打撃成績は劇的には変わらんよ
タラレバで語るな自称評論家のゴミクズ
>>18
「大谷は打者専念ならもっと打つ」
「大谷は打者専念でも打撃成績は大して変わらない」
どっちもタラレバでどっちもどっち
…と思ったんだけど、日本時代もMLBでもほとんどどっちかに専念みたいなシーズンあったな。
2019は打者専念だったろ。
トミージョン明けで。
4位 ジアンビ 01
14位 Aロッド 01
15位 ブーン 01
27位 アロマー 01
43位 イチロー 01
※ 23位 イチロー 04
1年に1人だからトップ10がMVP級。それが1人
でトップ50までに5人と考えるとシーズンのレベルとしては普通くらいじゃね？
2004イチローって凄い凄い言われるけど、10年で23位なんだ
計算上、1年で2位になってMVPはたぶん無理ってレベル
守備と走塁の上積みがあるイチローは総合指標ならもっと上だと思ってた
>>36
じゃあ、2004年のMVPのゲレーロがMVPとしてはショボいってこと？
340弱40本弱、超俊足強肩（ただし守備は雑で有名）ってむしろMVPとしても上出来な部類だと
思ってたから意外。
2001ジアンビって本当凄いね
守備と走塁がダメなタイプなのにWARでこれだけって、純粋な打力の評価ならどんだけ高いって
感じ
2001 Full-Count
09.2 打撃＋78.2 走力＋0.3 守備－07.9 代替得点＋23.3 ジアンビ
07.8 打撃＋54.4 走力＋2.3 守備－01.9 代替得点＋25.4 Aロッド
07.8 打撃＋42.4 走力－1.2 守備＋14.1 代替得点＋23.9 ブーン
06.6 打撃＋43.5 走力＋3.4 守備－02.7 代替得点＋23.5 アロマー
06.0 打撃＋22.7 走力＋5.0 守備＋07.8 代替得点＋25.6 イチロー
ジアンビって意外に足速いんだね。
盗塁数めっちゃ少ないのに。走塁が上手くてカバーするタイプかも。
Ａロッドとアロマーは守備上手いとされてたと思うけど。これも意外。
プホルスも鈍足とか一部で言われてたけど15盗塁したシーズンもあるし実際遅くないよね。
09.7 打撃＋57.3 走力＋9.6 守備＋04.3 代替得点＋23.4 トラウト
08.4 打撃＋41.6 走力＋7.1 守備＋06.3 代替得点＋21.8 ブライアント
07.6 打撃＋48.7 走力＋4.0 守備＋00.8 代替得点＋22.7 アルトゥーベ
07.3 打撃＋51.7 走力－2.3 守備＋01.1 代替得点＋22.8 スタントン
10.4 打撃＋62.4 走力＋6.9 守備＋11.6 代替得点＋20.3 ベッツ
07.7 打撃＋53.3 走力＋5.8 守備－05.1 代替得点＋20.6 イエリッチ
08.4 打撃＋58.7 走力＋7.1 守備－00.3 代替得点＋21.2 トラウト
07.7 打撃＋52.8 走力＋1.4 守備＋03.4 代替得点＋21.7 べリンジャー
08.1 打撃＋40.4 走力＋2.5 守備－13.6 代替得点＋21.7 投手+28.4 大谷
06.6 打撃＋53.3 走力－2.5 守備－04.4 代替得点+19.7 ハーパー
03.8 打撃＋32.3 走力－3.9 守備－12.3 代替得点＋23.0 モルノー 2006
04.5 打撃＋25.9 走力＋3.8 守備－08.8 代替得点＋24.4 テハダ 2002
05.9 打撃＋47.1 走力－1.1 守備－10.1 代替得点＋23.2 ゲレーロ 2004
05.9 打撃＋57.1 走力－1.8 守備－17.5 代替得点＋23.6 ハワード 2006
06.0 打撃＋22.7 走力＋5.0 守備＋07.8 代替得点＋25.6 イチロー 2001
06.4 打撃＋24.2 走力＋2.3 守備＋12.1 代替得点＋25.1 ペドロイア 2008
うーん、2001イチローはっていうかキャリアほとんどでかもしれないが
打撃だけなら超一流選手の中ではかなり劣って、守備と走塁で荒稼ぎしてるね
総合評価だから全然悪いことではないけど
これは内野安打とか関係無いけど
長打力が欠けていたからね
取れたらラッキー、みたいな程度だったっけ
けっこう「開けてびっくり！」だった気がする
タイプ的には被りにくいけど、逆に同じチームでブーンと大いに食い合っただろ
ていうかアロマーやジーターと少し被るだろ
長打が少し負け、打率圧勝、守備位置違うけど好守（ジーターは守備下手）の差はあれど
中距離のアベレージヒッターってことで（誤解されがちだけどイチローはアへ単ではない）
>>56
指標自体がおかしい
スラッガータイプに有利すぎる
指標がおかしいんじゃなくてお前の感覚がおかしいんだぞ
>>63
140名無しさん＠実況は実況板で2021/09/30(木) 22:01:34.64ID:EN7mRv6C
イチローに長打力がないと思ったら大間違い
パワー打者が絶対有利な塁打でもこれだけの記録を残してる
単打だけ打ってたら絶対不可能
86: 2021/09/30(木) 12:51:56.85 ID:JBBcClRhH
メジャー日本人野手シーズン塁打数
１ 320 イチロー（2004）
２ 316 イチロー（2001）
３ 312 松井秀喜（2005）
４ 309 大谷翔平（2021）
５ 305 松井秀喜（2004）
６ 297 イチロー（2009）
７ 296 イチロー（2003）
８ 292 イチロー（2007）
９ 289 イチロー（2006）
10 275 イチロー（2002）
あと少しで一位になれたのに
イチロー５人を抜いた松井秀喜とかいう奴凄いな、さぞ名のある大打者だったのだろう
皮肉に対して言うのも何だが、打撃のみで考えるとＭLBゴジラもゴジラでかなり優良な打者
だよね。もちろんイチローともＭVP野手とも比較にならないけど
OPSは9割台も一年だけとはいえ越えてるし、850以上も複数回、出塁率も規定打席到達シーズンでは
大半が350以上（良い打者の目安が350以上）、三振も多くない、打点はNYYのチームメイトに
恵まれたからと言われていて実際そうだとは思うけど何だかんだ言って得点圏打率は概ね良好だった（2004は
打率より僅か4厘くらい下、2007は打率より遥かに下だったが）
ポストシーズンでも強かった（有名な2009だけじゃなく2003と2004も含めて）
ただ、守備と走塁で全て吐き出してしまうんだよね。特に守備はレフトって時点で評価が低いうえに
「あの」マニー以下の評価だし
走塁は元々良くなかったが膝をやって更に悪化した
ふむふむ、じゃあ誰が正しいと思う？
ジオンビーかな・・・お薬ですよね？
Aロッドかな・・・お薬ですよね？
ブーンかな・・・お薬ですよね？
イチローかよ・・・内野安打ばかりですよね
内野安打の何が悪いのか答えろやゴミクズ
ただ、「野手に於いて打撃と守備、走塁の価値は１：１ではない」「一人の野手がカバーできる
守備範囲も防げる得点もたかが知れてる。打って得点に貢献する方が重要」って説も根強いよね。
野球太郎に参加してる某ネットスカウトも「野手は打ててナンボ」って言ってた。
2021年現在の評価環境だと打者としてはops、選手としてはwarが主流だが当時はそれらの概念が無かった、もしくは浸透してなかったことから現在の評価でMVPを取れるかは難しいと思うがそれを言ったらキリがない
また当時は数年前から空前のホームランブームでマグワイヤ、ソーサの本塁打争い、シーズン最多本塁打記録への挑戦に沸き立っていたある意味大味な時代
そこにホームラン以外の部分でトータルでハイレベルなプレーをする選手が現れた、というインパクトも当然加味されているだろう
それが>>1にあるような「プレースタイルの物珍しさが後押しになった」ってやつなんでは？
「プレースタイルの物珍しさが後押しになった」といえば大谷だな
